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EP79|破除領導盲點,管理更加人性 Ft. 李森斌(王品集團副董事長)

職場冰淇淋來賓:「王品集團副董事長」李森斌

主持人 / 彭建文 來賓 / 李森斌

節目來賓

李森斌​

李森斌(斌哥)為現任王品集團副董事長。在王品擔任管理工作30年,經歷過人才出走潮、品牌經營失敗等事件。他善用工具與方法,與時俱進修正自己的管理方式,將建立王品的企業文化為己任。

李森斌:「成為一名領導人,要望之儼然,即之也溫。」

本集重點摘要 »

你是一位人見人怕的魔鬼主管嗎?本集節目將帶著聽眾來探究 —— 究竟是什麼原因,讓一位治軍嚴明的「魔鬼主管」改變思維,擁抱人性化管理,導入了管理工具與方法?

李森斌(斌哥)過去在同仁眼中,就是個徹底的魔鬼主管!雖然高壓的管理機制能創造高績效,但缺乏人性溫度的管理方法,將導致人才出走潮。

在某一次李森斌耳聞員工之間流傳著「愛發飆的斌哥來了」這樣的評價,他立刻意識到自己正面臨管理危機!

因此李森斌調整了管理方式,並且創造更多與同仁接觸的機會,以真誠坦率的對話與回應,讓工作同仁能敞開心胸,提升工作滿意度。

主持人彭建文將與李森斌副董事長深入對談,了解王品的管理心法,以及如何運用系統化的工具與方法,打造具備親和、人性化的最佳團隊。

職場冰淇淋來賓:李森斌(王品集團副董事長)

主持人「彭建文」與來賓「李森斌」的精彩對談即將開始,讓我們一起周末輕聽吧!

時間段落導讀 »

🍨李森斌如何進入王品集團 > 01:53

李森斌表示,他的第一份工作是在「儂特利速食店」服務,當時他認為速食連鎖品牌將是一個正在旭日東昇的朝陽產業;可惜當時的企業經營者覺得這個產業已經榮景不再,因而決定結束營運。

這可是三十年前發生的事!李森斌表示當時的回憶都還歷歷在目。

正所謂時勢造英雄,當時曾同為「儂特利速食店」的老同事、現任王品集團董事長 ——陳正輝先生,苦追李森斌三年,終於因為這個結束營業的事件,讓李森斌加入共同創業的團隊中。

起初,陳正輝先生與李森斌與王品集團的創辦人戴勝益先生一起創立「全國牛排」,卻因成本過高與缺乏經驗而決定收場。

李森斌表示,後來他發揮了自己經營速食連鎖品牌的經驗,決定以連鎖經營模式創立「台塑牛排」,終成為現今頗負盛名的「王品集團」。

🍨創業初如何成為魔鬼主管 > 07:10

或許是三十年前的時代大勢使然,李森斌表示他在創業初期,也不得不成為「魔鬼主管」才能讓企業在創業維艱的挑戰中存活。

在民國八十二年的創業初期,李森斌為了讓公司的營運作業能順利執行,因此必須嚴格要求員工與部屬徹底執行任務與動作。

後來連鎖店成立時,更是需要建立任何執行工作項目的「標準化作業檢查表(Station Observation Checklist,SOC)」。

那時候的李森斌剛滿三十歲沒多久,也免不了因年輕氣盛帶來血氣方剛的飆悍管理風格;除了嚴格管理與要求員工之外,甚至在員工沒有達到標準時出口責備!這自然在員工眼中形成像是「魔鬼」一樣的主管。

提到那個年代的高壓管理時,李森斌更提到當時為了讓全體員工可以徹底實行這些標準化作業,甚至開辦「魔鬼訓練營」來達成。

這是一套利用高壓模式訓練員工接受上級命令,並百分之百達成的培訓方法,即便缺乏現代要求的人性化管理,卻也因此極速養成部屬強大的能力與使命必達的執行力。

當然,現在看起來過去這套高壓管理方法並不正確,這是時代趨勢與價值觀的轉變所導致,因此企業經營者、管理者都需要與時俱進才行!這也是近十年來李森斌放棄「魔鬼訓練營」改採更加人性化、強調系統性與邏輯培訓模式的原因。

🍨企業管理核心價值與理念 > 12:30

主持人彭建文深挖「魔鬼訓練營」成效顯見,為何停辦的議題,李森斌則回答:「因為企業是存在成長階段的,管理者的階段也會不停演變。」

企業都會面臨創業期、成長期、高原期與衰退期四個階段。為了能夠讓企業健康、永續的經營下去,每當企業走過創業期、成長期,來到高原期的時候,就必然要做出適當的改變。

「或許創業期不得不成為魔鬼,但現在若不作出改變,企業就會走入衰退期而迎來結束的下場」李森斌這麼認為。

再加上王品集團在這三十年規模持續成長壯大,員工也從十位數、百位數、千位數走到近萬,作為高階主管的李森斌表示,自己已不適合繼續站在第一線衝刺。

現在的他轉換管理風格,把更多營運執行與決策授權給各級主管,並退到團隊後面擔任鼓舞士氣的角色。也因如此使李森斌改變了原先的魔鬼管理風格。

李森斌表示,他的管理風格轉變受到許多管理大師、古代賢達所影響。令人訝異的是,李森斌最推崇學習管理思維的是「孔子」這位教育家。

「成為一名領導人,要望之儼然,即之也溫」李森斌堅定且溫和有力的說出這句話,點出孔子這句話是如何深刻影響他調整管理風格。

🍨成為一名人性化的管理者 > 16:55

主持人彭建文對李森斌轉換管理方式,當時員工的反應如何感到好奇,員工不會感到很錯愕嗎?當時是怎麼處理這個轉換管理風格的過渡時期?

「人同此心,心同此理」李森斌表示第一步是管理者要放下身段與架子,主動與員工接觸、真誠回答第一線同仁的任何問題,讓他們與自己越來越信任,也就越來越親近。

李森斌也為此開辦「斌哥聊天室」這個溝通平台,讓基層員工、同仁全員參與,李森斌更是秉持「真誠、坦率」的個性,對員工嶄露真心、誠實回答員工提問、傾聽聲音,讓彼此之間更加了解、連結更深。

🍨一般管理者容易犯的錯誤 > 21:37

李森斌指出現代主管最常見的盲點就是「倚老賣老」這個錯誤思維!這樣的管理者常常會對部屬、員工說出:「聽我的就對了」。

現今世界的變化如此快速、競爭這麼的激烈,聽你的真的不會錯嗎? 

為了解決這個盲點,李森斌認為管理者要真誠的面對事實、用心傾聽,也必須要聽得懂「人話」背後隱藏的「真話」。

為了要聽的懂人話背後的真話,李森斌分享王品集團建立的 SOC 制度,透過標準化作業流程,將員工的工作內容拆分來進行訓練。

如何避免管理者容易犯的錯誤?李森斌認為最重要的就是盡可能做到以下四點:「用心觀察、不說空泛之言、少責罵與用心指導。」

🍨如何落實企業的核心價值 > 29:16

主持人彭建文表示:我們經常聽聞企業有自己的核心價值,但要落實在員工身上卻有難度。這一點王品集團卻執行得相當成功,讓核心價值落地到員工的行為準則。

李森斌表示,核心價值是發自人心的修養,不是用提醒的方式來約束與規範能夠得來的,必須是員工從內心底層認同,才有可能落地。


舉例來說,王品集團的企業核心價值觀為「誠實、群力、敏捷與創新」四點。李森斌認為放在那邊只是空泛的文字,要讓整個集團都能深刻的理解並遵從,必須先對這四點核心價值認同。

在解答這個問題前,李森斌分享他對「企業文化」的落地有四個深刻的體驗:

簡而言之,文化就是「大家都認同,並選擇一起面對的事情」,李森斌進一步表示,要養成文化必須從基層員工到高階主管都遵守,尤其是企業的「最高領導人」開始做起。

如果最高領導人無法遵守、做不到,那麼這個企業文化、核心價值根本就是空談!

🍨團隊管理的13個致勝法則 > 33:50

李森斌於天下學習有一門線上課程,他分享適合上這門課的人,以及能對管理者帶來什麼幫助。

《破除領導盲點,團隊管理的13個致勝法則》是一門所有主管都值得上的團隊管理課程,內容是李森斌透過實際親身執行、驗證,所獲得的寶貴管理方法。

只要你是要成為管理者,不限初階、中階或高階主管、企業經營者都值得了解更多。以下摘錄課程介紹,與職場冰淇淋的聽眾、讀者分享這門課能學到:

當碰到大環境變化、組織調整、團隊不同調、同仁突然請辭,身為管理階層的你,只能不斷面對離職、徵人、再離職的無限迴圈嗎? 不!扭轉管理劣勢是有方法的!

本集節目邀請到王品集團副董事長李森斌,透過他近30 年的管理經驗,不管是人才流失的窘境、團隊僵化的苦惱、溝通與賞罰制度的困擾、是否該凡事親力親為的焦慮,斌哥為你的管理痛點消炎止痛!

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🍨給新鮮人的職場生存法則 > 37:38

最後,主持人彭建文也就由這個機會,請李森斌提供一些建議供職場工作者參考。

李森斌表示,在知識爆炸時代,職場工作者可以多透過閱讀來學習。古人有云:「開卷有益」,因此即便看得是雜誌、小說,只要內容中有一句話帶來啟發,那就受用無窮!

另外,針對初入職場的新鮮人,請記住以下三點:團隊合作、不斷學習與堅持下去,這就是職場的生存法則。

李森斌在節目尾聲,分享自己經過60年洗鍊出來的「三個三」座右銘:

🍨職場冰淇淋:編輯部心得

編輯部在聽完李森斌的分享後,我們更加了解人性化管理對於團隊的重要性。

節目尾聲,主持人彭建文也分享本集訪問李森斌的過程中,學習到以下兩個重點,期待大家會喜歡:

那麼,職場冰淇淋 Podcast 下一集,我們 2022/12/16 早上 8:00 見囉!

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職場冰淇淋主持人彭建文

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本集幕後

執行策畫

潘以柔(Zoey)

品碩創新課程培訓規劃師,攻讀國立中山大學人管所碩士,職場冰淇淋Podcast節目執行策畫。

編輯協作

品碩創新團隊

一群年輕的課程規劃培訓師團隊,決心要為廣大的職場工作者帶來創新思路。

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