EP27|鳴言佳句|多想、多做、多學,皆成為未來的養分 ft. 謝文翊

職場冰淇淋來賓謝文翊

主持人 / 彭建文 來賓 / 謝文翊

謝文翊從高階主管轉型成講師,都因小時對電腦感興趣,成了專家後想與更多人分享這種快樂;他認為人生每階段都是寶物,是你大步前進的動力!

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本集來賓

謝文翊 Mardy

謝文翊是微軟 Tech Day 技術大會「尋找不用加班的15種方法」活動主講人,榮獲微軟票選IT經典回顧十大課程。

「中鋼、台塑集團、漢翔航空、新光人壽、微星科技、三菱電梯、東京威力等企業內訓專案管理講師」

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節目逐字稿

00:03 開場白

大家好,歡迎來到職場冰淇淋,我是彭建文。真的非常開心,每個禮拜五的早上7點半,大家來收聽我的職場冰淇淋。

今天非常開心邀請我的好朋友上節目,我們私底下都叫他Mardy老師,他真正的名字叫謝文翊。

他曾在精誠資訊服務(精誠資訊其實是臺灣一個非常大的軟體公司)擔任資深的專案處長,這是蠻高的頭銜呢!更重要的是他有PMP國際專案管理師17年經驗,然後他在微軟的認證專家MCP裡面呢,也有通過權威的認證;他也曾經在2015年微軟的技術大會當主講人。

我們一起來掌聲歡迎我們的Mardy老師!Mardy老師,你可不可以稍微自我介紹一下,讓大家稍微認識你。

你好,謝謝建文老師,各位聽眾大家好,我是謝文翊,翊是李翊君的翊。不曉得大家知不知道李翊君這個歌手?

專案管理數據分析的傳道授業解惑者就是我,我目前的身份是講師跟顧問,在企業內部或是外面的教育訓練中心開班授課,主要的課程是講專案管理跟數據分析;做講師顧問已經有6年多的時間,是2015年正式開始做講師的。

 

01:40 來賓介紹

你的意思是你在工作期間有稍微出來兼差?

其實在2014年那段期間,在假日的時候就有出來做了。

那一段時間也是蠻辛苦的對不對?又要工作又要出來賺錢。

對,就是一個體驗,還可以賺點外快。

當時你在精誠資訊裡面擔任專案處長,可以聊聊你那一段的職場的經驗嗎?讓大家知道一下你的職場經驗,因為我印象你的職場應該20年了對不對?

我已經超過25年!

真的嗎?你年紀那麼大了?今天你蠻年輕的呢!

謝謝,你早上出門吃糖了嗎?

哈哈哈,你可以聊一下你的職場經驗,與我們的讀者分享?

好,跟大家講講我的故事吧。我的第一份工作是程式設計師,開發一套股價期貨即時交易跟報價系統,我是負責做技術分析畫圖的那一塊。

所以透過那個軟體,我們就知道哪一個股價會漲嗎?

很抱歉那倒是沒有,當然他能看出一些趨勢,就像我們現在的數據分析一樣,你會看K棒圖,那你就大概知道坡段在哪裡,那一隻要買。

所以Mardy老師你不就透過這個軟體也賺了不少錢?

 

03:32 如何與資訊業結緣

沒有,那時候才剛退伍,沒有什麼錢啊!而且那個時候也有其他的規劃;然後產品開發出來之後大陸才剛開始開放,老闆就很厲害,找到了中國東北的瀋陽交易所,就把我們的產品賣到他們那邊去。

是賣給客戶,客戶就可以不用到號子(證券商的營業處所)裡面去看

所以有點自己開發一個套裝軟體的意思?

對,在當時你裝在電腦上面跟他們交易,用網路連線就可以即時看到了;現在是用手機即時就可以看到

我聽說很多大學生現在很風靡股票,好像可以自己設計一些程式來預測股價,這跟你當年做的那套軟體的設計邏輯是一樣嗎?

唉…我當年要寫很多程式才能做到他們現在做的事情。現在因為有新工具的協助,數據的取得又很容易,所以他們就可以自己去發掘用來分析的重要數據。

所以代表這幾年的科技進步蠻快的;那接著,你的第二份工作呢?

後來研究所畢業之後…我研究所是唸網路的,資訊科學研究所裡面的網路跟通訊,因為那個時候剛好1993年Internet開始興起。

等一下,你是1994進大學還是進研究所?大家可以想像一下嗎?我們現在2021年對不對?所以是20幾年前!?

對,是1994年沒錯,當時念研究所,然後就慢慢的接觸了Internet。

 

05:08 選擇科系的經歷

現在有些聽眾很年輕,如果是20幾歲左右可能都還沒有出生。

因為看到Internet崛起,所以我在念研究所時,我就要選預期會熱門的網路通訊。

那你是怎麼去選這個科系的?

我本來就是都在搞電腦,從國二開始我就在玩電腦,因為同學帶我去他家那時候,他爸幫他買了一臺電腦叫做小神通。

同學就很高興要帶我去他家炫耀一下,然後我們就在那邊玩電腦,但是我對於電腦這個東西它可以做這種事情很感興趣,所以我就開始去研究怎麼樣叫電腦幫我做事情,那必須學程式語言。

因為這樣找到自己的興趣?我稍微跟聽眾說明一下,因為現在聽眾比較年輕。臺灣其實有一家公司叫做Acer(宏碁電腦),在我們那個時代,宏碁電腦其實是非常有名的,算是臺灣之光,當時全世界的電腦大概十臺就有一臺就是宏碁做的。

為什麼我問Mardy老師如何找到自己的興趣,是因為現在的大學生、研究生,他們畢業之後都不知道自己的興趣,才想說問你為什麼會找到寫程式的興趣。

 

06:54 參加社團活動好不好

我印象中你好像是念淡江對不對,然後你的高中是唸師大附中欸!各位聽眾師大附中好考嗎?不太好考對不對?20幾年前Mardy老師就考上師大附中,如果按照我的角度,我覺得是一個學霸級的學生,這樣講對嗎?

你當時怎麼考上師大附中的?從師大附中到了淡江,你如何找到自己的興趣?這一段你可以輕鬆描述一下,我覺得這段很多年輕的聽眾還蠻想聽的。

好,其實在校園時期啊,不管是高中或是大學,我會建議你要多去參與外面的活動,比如說像社團。

像我對電腦有興趣,所以到了高中一入學,高中有個很重要活動,就是那個社團招生。

所以你是參加什麼社團?

電腦社喔,我就去報名電腦社。

除了平常課業之外,再去學電腦相關的知識去寫寫程式;其實電腦有分成軟體跟硬體,我是比較偏軟體那一塊。

 

08:26 陰錯陽差沒選到資訊系

所以你還從各種社團裡面去找到更多的興趣?

對,去多方接觸你還喜歡什麼東西,電腦也許那時候是我最大的興趣,但不是唯一的興趣,你多去接觸一些其他方面的東西,你會比較了解。

那會不會參加很多社團,功課就沒辦法兼顧?因為我發現像我們家兒子現在念高一,他為了參加社團,課業的投入時間就會有限,這個之間如何取得一個平衡?

這個比較難,如果以我個人例子來講,當時我的成績就很明顯的沒有那麼好,因為社團的確分走你一些時間,這是你要付出的代價。

所以我還不到學霸的程度,有的人時間管理做得很好,成績還是保持前3名,一樣社團跟課業都嚇嚇叫。

OK,所以你就選定了電腦跟資訊工程有關的科系?我記得20幾年前那個科系是非常熱門的。

考大學的時候我主要選的是理工、資訊相關科系,但很遺憾都沒考上,最後是考上淡江物理系

 

10:12 從物理系轉到資訊系

你講到物理,我發現讀物理的人真的是怎麼講,我覺得他的邏輯很強,我發現台積電很多高階主管也是物理系畢業的,對不對?

你應該聽過蔡力行吧?聽眾可能不知道蔡力行是台積電之前的一個執行長,現在是聯發科的執行長,蔡力行也是物理系的。

物理系的邏輯其實是還蠻嚇人的哦!OK,然後畢業之後就開始從事自己的興趣了嗎?

哦,我物理系念了1年,那時候我還是想要去念資訊科系,所以我在物理念了1年之後,就以應用組第一名的身份轉到我們淡江的電子計算機科學系,就是現在的資訊工程系。

所以你一心一意就是要念資訊系,只是因為分數的關係跑去物理系?

我覺得這樣很好,因為人生的過程每一個階段都是一個很好的經驗,雖然我在第1年沒有唸到資訊相關東西,但是我從物理系那邊也是學到了邏輯計算的東西。

這個確實哦,聽眾可以學一下,就是說很多人說我讀了一個科系讀了兩年,後來轉科系從零開始,會不會過去那兩年是浪費掉的?其實我覺得不會,因為如果那兩年你是很扎實的學,有些東西對你的職場還是有幫助的。

 

11:54 做好準備勇於承擔

我認為所有在人生上面你所學習過的、接觸過、工作過的這些東西都不會浪費,它在未來都會成為你的養分。

那你可以跟聽眾分享這20幾年的職場經驗,如果要用一句話,或是你的座右銘,你會提供哪一句話給我們聽眾學習跟參考?

以我個人來講,我自己的給我自己的一句話,就是「做好準備、勇於承擔,因為你不知道什麼時候會有什麼樣的東西在等著你。」

當有機會來了,或者是有責任要交付給你的時候,不要害怕覺得說「我能不能做得到」…做了再說!

尤其現在年輕就是你們最大的本錢,你有機會去嘗試錯誤,就算你失敗了,對於你的公司或者你的單位來講,他可能是一個失敗,但失敗也是一個必要的經驗。

我們也聽過一句老話:「失敗為成功之母,對你要累積經驗才可以有機會成功。」

哇,Mardy老師今天講的東西,這一段我們都蠻有感覺的哦!比如說現在很多年輕的小朋友,或者是已經進到職場的一些大朋友,他們有時候就是不敢去嘗試。

現在的我們不敢嘗試好像蠻合理的,因為我年紀比較大,對我們的風險相對高;而因為年輕我覺得去嘗試還不錯。

 

13:42 多想、多學、多做

謝謝我們的Mardy老師,那你是在怎麼樣的情境之下,或者是什麼樣的低潮體會這一句話?

在職場上你的老闆或是你的同仁,會觀察你這個人的特性,所以各位在職場上面做事的時候,要多積極度表現。

如果你剛進入職場,話少講,你就多想、多學,然後多做。

那這是什麼意思呢?你先多想,就是你要先想你要的是什麼,你的價值觀、你的未來是什麼樣子;多學你就要多投資自己,不管在工作上面或者是課餘工作之餘,可以去看一些相關的書籍,或者是你有興趣的。

多做的話就是我剛剛講的勇於承擔,有機會就去做事情,把這個責任扛下來,失敗了你也不用害怕就勇敢承認。

這樣子可以累積你在職場上面經驗,積極主動表現下來的話,不管是你的老闆也好,或是你身邊的同事,甚至你的客戶看到了,他就把你這個人記下來;哪一天有機會的時候,他就會主動找上你,他覺得你這個人合適,必須讓人家留下這樣的印象哦!

 

15:21 為什麼敢中年轉職

這個想法還跟我還蠻像的,我當時進台積電也是這樣子,就是人家不做我就做,然後我們就多聽多做;那人家下班呢?我們還是不下班,就是要讓主管看到,哈哈哈~

那從剛剛Mardy老師講的話,我覺得聽眾可能有已經開始有一點收穫了,那我想再提幾個問題。

你好像在剛剛提到你是這5年轉職,其實你在那個行業已經當上處長哦,處長的年薪其實是還不錯,怎麼敢做這樣的決定?你要離開一個職場跑去當職業講師,這個之間的抉擇怎麼考量的?

因為現在很多年輕朋友,其實他也想換工作,但是又怕換過去不會比較好;你可以說說當時你在做轉職的決定時,是如何考量?

 

16:54 提早十年規劃轉職

在我那個時候來講,其實是一個轉換跑道的決定,你會受到幾個影響:第一個就是我以前沒做過這件事,但是我已經是40多歲的中年大叔,要重新換跑道來做這件事情,其實挑戰蠻大的,家裡有老有小有老婆,還要養房子。

換工作薪水也不會像以前一樣,所以我很坦白跟各位講,你要換跑道,要能夠拿到跟以前一樣薪水很不容易,這就是你要付出的代價。

但是你要去看未來,以我來講,講師顧問這件事情本來就是我人生的職涯規劃,我本來做專案經理的目的,就是在累積各方經驗,因為它最接近顧問。

而且以我們這個資訊行業的專案經理來說,他不是很單純的只做專案後半的事情,我們這個業界來講,專案經理多半都會包前面所謂授權的服務,幫客戶去瞭解他真正想要的是什麼,然後幫他規劃方案,所以我們其實本身除了做專案管理之外,其實身上都會學幾套所謂的資訊系統的技術方案在身上,跟客戶談清楚他們的需求,然後規劃我們的做法。

所以你是好多年前,就在內心有萌芽想成為企業顧問與講師這樣子的夢想?

對,我很早以前就開始這麼想了,從30歲左右開始。

所以你也規劃了10年哦?但至少你也當上處長了啊!

 

18:52 當時是如何評估轉職

喔,那是靠專案管理的知識與資歷上去。

OK,OK,所以呢,其實大家聽懂可以了解一下Mardy老師,他專案管理非常厲害,如果你現在工作上有遇到什麼問題,也許你可以上Google搜尋一下謝文翊。他在專案管理領域蠻厲害的,因為從他職場的這20年來都做跟專案有關的工作,有很多實戰的經驗,只是礙於我們時間關係,沒辦法一個一個來挖寶。

我想問一下Mardy老師,當最後你要離開原本工作的那一個瞬間,真的在做抉擇的過程中就那麼瀟灑嗎?

我思考了半年,然後不斷地在想,去跟不去,去了之後會有什麼樣的狀況,而不去之後自己會有什麼樣的狀況,哪些你能夠接受的,然後評估一下這包含實質上面經濟的損失,還有未來的可能性。

經濟的損失大概少了幾個%?我這樣問是因為現在的聽眾有一些已經是中年的好朋友,他們其實有蠻多人在思考要成為講師跟顧問;他們一個很大的考量是跟經濟有關。

有些人他可能是考慮換公司哦,從小公司變大公司,或大公司變小公司,甚至是南部的公司轉到中部的公司…有關轉職這件事情或是換公司,你有什麼建議?

 

20:49 用分析表來問自己

如果是像這種的,你還是停留在你原有的行業當中的話,那麼就去思考你為什麼會考慮轉職這件事情?一般來講,人要轉職大概就是這個待遇的問題,薪水太低嗎?然後就是太委屈了,職場險惡,所以你就想要離開。

離開是一個決定,對我們來說,我給各位的建議是這樣,離不離開,請你先做一章分析表出來啊。

就是你不離開好處是什麼?壞處是什麼?你離開的好處是什麼?壞處又是什麼?

你把這些先寫下來,然後自己去想一想,哪些在你的心中佔的比例高,或是說得到的多、失去的少…你就可以做抉擇,決定到底你要不要離開。

也不錯,因為我看很多人講換工作都是在腦中盤旋啊,甚至一時衝動。

比如說今天跟老闆拍桌子,老闆不幹了!所以哦,各位聽眾,未來如果你想轉職,其實不要衝動哦,持續去分析現在公司的優點或缺點、你想換去的公司的優點跟缺點;至少你把它寫下來,然後你就每天每天去看,其實你會有感覺的。

再問自己,你想過什麼樣的日子?

今天的最後一個問題,在我的眼裡你還是個學霸啊,要我重考考上師大附中,我覺得還是蠻難的。

現在的年輕人我覺得還蠻辛苦的,不管是選科系,或是出來應該找什麼樣的工作都很困難,請問你有什麼樣的建議,給這些年輕的朋友嗎?

 

22:40 年輕人怎麼嘗試比較好

其實我兒子也是20出頭,我剛好拿我兒子當一個例子來講。

他在念到後面大三大四的時候,他發現對社工這個領域有興趣,所以他就跟我們溝通之後我們就同意他去加選社工當作輔系,所以他原來的主系主科系資訊管理念完了之後,他現在繼續修社工的課。

這個例子就提供給大家,在你在求學的過程當中,甚至於你可以到外面去接觸其他工作,我其實鼓勵大家去打個工;至少你可以確定一件事情,這是不是你想要做的。

很少有人會像我那麼小就確定我要做資訊業。其實工作也有很多種,走到那個時刻,你會知道你大概會朝那條路走,這個你可以慢慢縮小範圍,所以年輕的學子們,你們可以多去嘗試,然後打工。

然後畢業之後我建議可以多嘗試幾個工作,你可以去瞭解一下每一種工作,他們背後的做法,不是只是做做事情而已。

重點是你去做的時候去了解到這件事情,他們為什麼這樣子做?然後過程當中你去捫心自問:這個東西我有沒有熱情?願不願意這樣子做?然後往下做個5年10年,至少你可以慢慢這樣子找到你想要做的事情。

所以,最重要是你要找到你的熱情所在的地方。

那你可以描述一下那個熱情,這兩個字怎麼從生活上去展現?

如果你做這件事情,你感到很快樂,然後時間過得很快,你都不覺得累,怎麼一下就天黑了、天亮了?我很願意付出像這種睡眠的時間啊,或是休閒的時間去投入的話,那應該就是你的熱情哦。

其實Mardy老師他兒子的這個例子,我覺得他這個兒子算是非常的幸福,能夠遇到那麼開明的爸爸跟媽媽。

很多20幾歲的學生來問我的時候,他們就說我爸真的很討厭,我爸都說你不要去開Uber了,那個沒前途!

我覺得不管怎麼樣,就是去做看看!再慢慢去問自己到底喜不喜歡,然後進入職場也不要說,一定要很急著把自己的興趣一下子找出來,也許多嘗試幾個工作,就會慢慢有方向。

 

26:05 結尾

OK!今天非常開心能夠邀請Mardy老師,我覺得對年輕的職場人士幫助蠻大的。

那這一集差不多了,可以請Mardy老師最後再幫我們用一句話做個簡單的收尾跟整理。

「多想想、多看看、多學習、多體會,擴展自己的人生歷練,然後找出自己最喜歡的那條道路!」

OK!好!那我們這一集就到此為止,跟我們的聽眾說聲再見!

謝謝,掰掰。

這一集如果大家有收穫的話呢,也麻煩大家幫我們分享一下。如果你對這一集有任何問題,也歡迎大家在資訊欄下方聯絡我們,歡迎大家可以跟我一起討論哦!

另外啊,我也是一個護眼小天使,歡迎大家在聽的時候呢,可以把眼睛閉起來,讓眼睛稍微休息一下;每個禮拜五的早上7點30分,真的非常歡迎大家一起來收聽職場冰淇淋,下次見喔,掰掰~

【節目製作團隊】

\ 節目製作人 /

就讀清華大學心理諮商學系碩士的Lina,既是職場冰淇淋 Podcast 製作人,也擔任企業培訓規劃師。

林祖寧

\ 執行策畫 /

這是一群由彭建文老師帶領的小可愛們,決心要為廣大的職場工作者、企業老闆與主管們帶來創新思路。

Podcast團隊

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